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Titel: Back Loaded Horns - und nun? (Multichannel)
 Verfasst am: 07.05.2008, 17:11 Uhr
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Liebe Expertenrunde,
ich habe mir 2 "Back Loaded Horns", bestückt mit dem Fostex FE206E, nach Bauvorschlag von Fostex [1]
gebaut.
Nun möchte ich das Ganze gerne noch erweitern, so dass am Ende eine "5:0-Aufstellung" (Multichannel,
für SACD!) dabei herauskommt.
Vermutlich wäre die beste Lösung, noch einmal 3 gleiche Boxen zu bauen. Das ist jedoch auf Grund der
Größe unpraktisch und lässt sich auch reich Aufstelltechnisch in meinem Wohnzimmer recht schwer zu
lösen.
Ich möchte also gerne 3 _kleine_ Boxen bauen.
Ist das wirklich VIEL schlechter? Habt Ihr Tipps für mich, welche Boxen evtl. zu meinen
Back-Loaded-Horns passen würden?
Danke & viele Grüße,
Christian
--------------------------------------
[1] Bauplan: http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/recom_enclose/206e_enclrev.pdf |
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Titel: Re: Back Loaded Horns - und nun? (Multichannel)
Verfasst am: 07.05.2008, 22:37 Uhr
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"Christian Aretz" schrieb:
Zitat:
ich habe mir 2 "Back Loaded Horns", bestückt mit dem Fostex FE206E,
nach Bauvorschlag von > Fostex [1] gebaut.
Nun möchte ich das Ganze gerne noch erweitern, so dass am Ende eine
"5:0-Aufstellung" (Multichannel, für SACD!) dabei herauskommt.
Vermutlich wäre die beste Lösung, noch einmal 3 gleiche Boxen zu
bauen.
Das ist jedoch auf Grund der Größe unpraktisch und lässt sich auch
reich Aufstelltechnisch in meinem Wohnzimmer recht schwer zu lösen.
Ich möchte also gerne 3 _kleine_ Boxen bauen.
Ist das wirklich VIEL schlechter?
Hab zwar nur wenig mit Hoerner zu tun gehabt, aber ich denke
trotzdem dass man einen wirklich dynamisch/klanglich passenden
Kompakt-LS (geschlossen/BR, passiv) nur schwer finden wird.
Zitat:
Habt Ihr Tipps für mich, welche Boxen evtl.
zu meinen Back-Loaded-Horns passen würden?
Hatte Fostex nicht mal ein 'Micro-Horn' fuer den FE103? Ich find
dazu aber leider nix mehr, deren aktueller Gehaeusevorschlag ist
jedenfalls zu gross:
http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/recom_enclose/103e_encl.pdf
Allg. zu kleinen Breitbaendern: Schau mal bei Vifa, zB 10-BG120
http://www.vifa.de/chassis/vifa/pdf/DB10BG120-6.pdf
oder gerade auch Tangband (zB W4-1337):
http://oaudio.de/media/products/a9e3b496531d7a82ffb.pdf
Rudi Fischer
--
....and may good music always be with you. |
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Titel: Re: Back Loaded Horns - und nun? (Multichannel)
Verfasst am: 10.05.2008, 05:49 Uhr
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Hallo Rudi
Danke für Deine Antwort!
Zitat:
Hatte Fostex nicht mal ein 'Micro-Horn' fuer den FE103? Ich find
dazu aber leider nix mehr, deren aktueller Gehaeusevorschlag ist
jedenfalls zu gross:
http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/recom_enclose/103e_encl.pdf
Diese Größe wäre OK - meine Frage ist nur, ob ich da Klanglich nicht am Ende alles mit "zerstöre".
Oder ganz konkret: Kann ("darf") man Back-Loaded-Horns mit BR-Boxen mischen?
Christian |
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Titel: Re: Back Loaded Horns - und nun? (Multichannel)
Verfasst am: 10.05.2008, 09:41 Uhr
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Christian Aretz <christian@radioluxemburg.de> writes:
Zitat:
Hallo Rudi
Danke für Deine Antwort!
Hatte Fostex nicht mal ein 'Micro-Horn' fuer den FE103? Ich find
dazu aber leider nix mehr, deren aktueller Gehaeusevorschlag ist
jedenfalls zu gross:
http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/recom_enclose/103e_encl.pdf
Diese Größe wäre OK - meine Frage ist nur, ob ich da Klanglich nicht
am Ende alles mit "zerstöre". Oder ganz konkret: Kann ("darf") man
Back-Loaded-Horns mit BR-Boxen mischen?
warum nicht geschlossene Boxen? Klingt meistens sowieso besser, und
dein Bass reicht vielleicht schon?
g. |
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Titel: Re: Back Loaded Horns - und nun? (Multichannel)
Verfasst am: 10.05.2008, 16:00 Uhr
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"Gaius Pupus" schrieb:
Zitat:
Christian Aretz <christian@radioluxemburg.de> writes:
[BR mit FE103]
Zitat:
Diese Größe wäre OK - meine Frage ist nur, ob ich da Klanglich nicht
am Ende alles mit "zerstöre". Oder ganz konkret: Kann ("darf") man
Back-Loaded-Horns mit BR-Boxen mischen?
warum nicht geschlossene Boxen?
Weil Chassis fuer geschlossene Gehaeuse iA eine geringere
elektrische Daempfung (hoeheres Q_es -> hoeheres Q_ts) haben.
Damit einher geht dann oft eben auch ein eher maessiger Wirkungsgrad
(Spl meist < 86 dB/W/m).
Setzt man andererseits (kleine!) Chassis mit hoeherem Spl in
geschlossene Gehaeuse erreicht man leider nur sehr hohe
Grenzfrequenzen, dh f_g(-8 dB) >= 100 Hz, also n u l l Bass.
[0] Hat man allerdings reichlich Membranflaeche/-Masse und
Gehaeusevolumen zur Verfuegung - dann sieht das schon gaanz
anders aus... :-)
Zitat:
Klingt meistens sowieso besser
Der theoretische Vorteil des schnelleren Ausschwingens insbesondere
bei Q_tc <= 0.7 ist hier in normalen Hoerraumen selbst bei optimaler
Aufstellung kaum wahrnehmbar [1], die Vorteile von BR (Hubreduzierung,
daher weniger Verzerrungen - Klirr bzw IM - bei/oberhalb f_b und
Erweiterung des Frequenzgangs 'nach unten') allerdings schon.
Zitat:
und dein Bass reicht vielleicht schon?
Kann schon sein, *die Art wie* ein Horn 'Bass macht' klingt IMHO
aber schon s e h r verschieden.
[1] @Marcel M: Garnichterstaufregen, guckstu einfach [0] ;-)
Rudi Fischer
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Titel: Re: Back Loaded Horns - und nun? (Multichannel)
Verfasst am: 10.05.2008, 16:31 Uhr
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"Christian Aretz" schrieb:
[BR mit FE103]
Zitat:
Diese Größe wäre OK - meine Frage ist nur, ob ich da Klanglich nicht
am Ende alles mit "zerstöre".
Oder ganz konkret: Kann ("darf") man Back-Loaded-Horns mit BR-Boxen
mischen?
SACD-/DVD-A-Einsatz erfordert 5 moeglichst identische LS, ein
Breitbaender reagiert hier IMHO am deutlichsten auf unterschiedliche
Gehaeuse (unterschiedliches Hubverhalten -> unterschiedliche IM,
Resonanzen und Reflexionen des Gehaeuses werden durch die leichte
Membran auch kaum bedaempft).
Selbst in einer einfachen (TV-)Surround-Anlage waere mir hier der
Unterschied gerade zum (BR-)Center zu deutlich, den liesse ich daher
komplett weg. Als Rears wuerde das mit einem zumindest *lebendigen*
(im Zweifel identischen) Breitband-Treiber wohl noch angehen, spielte
damit also nur als 4.x
Aber vielleicht bin ich ja auch zu pingelig, lass mich daher gern durch
erfolgreich betriebene Alternativen eines Besseren belehren.
Sorry...
Rudi Fischer
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Titel: Re: Back Loaded Horns - und nun? (Multichannel)
Verfasst am: 12.10.2008, 08:01 Uhr
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Zitat:
und dein Bass reicht vielleicht schon?
Kann schon sein, *die Art wie* ein Horn 'Bass macht' klingt IMHO
aber schon s e h r verschieden.
.... zumal ein Backloaded Horn im Bass die Phase dreht und der Bass bereich
auch etwas behäbiger spielt, als der Rest ...
Gruß
Rolf |
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