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Titel: Günstiges Studio in Berlin
 Verfasst am: 13.10.2008, 20:48 Uhr
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Hallo,
eine Freundin singt Flamenco, nun wollen wir ihr zum Geburtstag eine
Aufnahme-Session im "Straßenstudio" (http://www.strassenstudio.de/)
schenken. Das ist ein Studio in Kreuzberg, das sich auf Aufnahmen für
Amateure zu kleinen Preisen spezialisiert hat.
Kennt das hier vielleicht jemand? Ist das okay? Gibt es bessere
Möglichkeiten, in Berlin für kleines Geld (ca. 50-60 ¤) einen Song oder
zwei aufnehmen zu lassen? Die Besetzung wäre vermutlich sowas wie
Gitarre/Cajon/Vocals, also eher klein und akustisch.
Ciao
Michael |
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Titel: Re: Günstiges Studio in Berlin
Verfasst am: 14.10.2008, 06:28 Uhr
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Michael Below schrieb:
Zitat:
Kennt das hier vielleicht jemand? Ist das okay? Gibt es bessere
Möglichkeiten, in Berlin für kleines Geld (ca. 50-60 ¤) einen Song oder
zwei aufnehmen zu lassen?
Gibt es eine Möglichkeit, für 50-60 Euro einen Auftragskiller zu mieten,
der solcherlei Drecksgesindel, welches seine Preise nur mit
Schwarzarbeit und Steuerhinterziehung machen kann, aus dem Weg schafft?
UG |
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Titel: Re: Günstiges Studio in Berlin
Verfasst am: 14.10.2008, 08:47 Uhr
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Ulf Gutschmidt wrote:
Zitat:
Michael Below schrieb:
Kennt das hier vielleicht jemand? Ist das okay? Gibt es bessere
Möglichkeiten, in Berlin für kleines Geld (ca. 50-60 ¤) einen Song oder
zwei aufnehmen zu lassen?
Gibt es eine Möglichkeit, für 50-60 Euro einen Auftragskiller zu mieten,
der solcherlei Drecksgesindel, welches seine Preise nur mit
Schwarzarbeit und Steuerhinterziehung machen kann, aus dem Weg schafft?
Nun, ich fürchte, da musst Du das machen, was andere "Amateure" auch
machen... selber aufnehmen. Erm, selber killen, meinte ich natürlich.
Allerdings kannst Du dann nicht so saubere Resultate erwarten, das ist ja
klar, oder?
Für 60¤ einen Song? Bruahaha. Wirklich komisch. Obwohl, vielleicht wenn man
ihn vier mal so schnell auf Anhieb richtig einspielt und dann mit einem
magischen VST Plugin wieder langsamer macht, das Plugin macht auch gleich
den Mix und das Mastering. Audio Polaroid sozusagen. Könnte sich ja zur
Kunstform entwickeln, dieses leicht verwaschene, überblitzte, farbfalsche
Gefühl. Polaroidpop.
N.
--
http://www.drni.de/ <- Niels Ott (Homepage, Musik, Weblog, CL, usw.) |
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Titel: Google Ads
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Titel: Re: Günstiges Studio in Berlin
Verfasst am: 14.10.2008, 09:15 Uhr
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Niels Ott schrieb:
Zitat:
Ulf Gutschmidt wrote:
Michael Below schrieb:
Kennt das hier vielleicht jemand? Ist das okay? Gibt es bessere
Möglichkeiten, in Berlin für kleines Geld (ca. 50-60 ¤) einen Song oder
zwei aufnehmen zu lassen?
Gibt es eine Möglichkeit, für 50-60 Euro einen Auftragskiller zu mieten,
der solcherlei Drecksgesindel, welches seine Preise nur mit
Schwarzarbeit und Steuerhinterziehung machen kann, aus dem Weg schafft?
Nun, ich fürchte, da musst Du das machen, was andere "Amateure" auch
machen... selber aufnehmen. Erm, selber killen, meinte ich natürlich.
Allerdings kannst Du dann nicht so saubere Resultate erwarten, das ist ja
klar, oder?
Für 60¤ einen Song? Bruahaha. Wirklich komisch.
Neinnein, das ist mehr als genug. Musik ist nichts, aber auch gar nichts
wert. Ich möchte einmal erleben, daß Heizungsmonteure, Autoschlosser
oder gar Immobilenmakler sich auf das Preisniveau herablassen, auf dem
unsereins heruntergehandelt wird.
Und deswegen: Ausmerzen, abfackeln das Gesindel, und fertig.
UG |
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Titel: Re: Günstiges Studio in Berlin
Verfasst am: 14.10.2008, 09:33 Uhr
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Hallo Ulf,
Du begehst einen Denk-Fehler. Der Anbieter bietet ganz offen die
BilligSchrottproduktion vor der Haustür an (deutlich hörbar an den
Beispielvideos. Vorsicht! Totale Schuhzerstörungsgefahr wegen
hochgerollten Fussnägeln - es sage keiner ich hätte nicht gewarnt); er
versucht nicht in Konkurrenz zu einem musikalisch orientierten Studio zu
gehen. Die Leute fragen die Dienstleistung am Markt an und er befriedigt
den Markt - da ist nichts böses dran. Mehr als 60 Euro sollte eine
Aufnahme nun mal nicht kosten, die nur eines aussagt: "Junge/Mädel, du
Deine Stimme klingt absolut scheisse, und Du singst abgrundtief daneben."
Ich persönlich fände eher Studiobesitzer/Toningenieure nicht so dolle,
die zware hunderte/tausende von Euro vom Kunden nehmen, deren Aufnahme
mit dem besten Willen und dem höchsten Aufwand dann aber das gleiche
aussagen. Die teure Aufnahme wird keinen Deut besser werden, weil der
Kunde nicht gut ist.
Gruss, Florian
PS: ich will damit nicht aussagen, dass die Freundin von Michael in der
Qualitätskategorie der Kunden des beschuldigten Studios singt. ;-)
Ulf Gutschmidt wrote:
Zitat:
[...strafrechtlich bedenkliches Handeln gegenueber
Billigstudioanbietern...]
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Titel: Re: Günstiges Studio in Berlin
Verfasst am: 14.10.2008, 09:38 Uhr
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Hallo Michael,
ich hab mir ein paar der Aufnahmen angehört (wer zahlt mir eigentlich
Schmerzensgeld). Die Gesangs-Aufnahmen sind korrekt für das Geld,
allerdings handelt es sich niemals um die Aufnahme akustischer
Instrumente - zumindest hab ich keine gefunden.
Ich bezweifle, dass unter den Gegebenheiten dieses (wohl mobilen)
Studios eine zufriedenstellende Akustikaufnahme mit Gitarre und Cajon
möglich ist. Mangels "Ortskenntnis" kann ich Dir kein anderes Studio in
Berlin empfehlen.
Gruß, Florian
Michael Below wrote:
Zitat:
Hallo,
eine Freundin singt Flamenco, nun wollen wir ihr zum Geburtstag eine
Aufnahme-Session im "Straßenstudio" (http://www.strassenstudio.de/)
schenken. Das ist ein Studio in Kreuzberg, das sich auf Aufnahmen für
Amateure zu kleinen Preisen spezialisiert hat.
Kennt das hier vielleicht jemand? Ist das okay? Gibt es bessere
Möglichkeiten, in Berlin für kleines Geld (ca. 50-60 ¤) einen Song oder
zwei aufnehmen zu lassen? Die Besetzung wäre vermutlich sowas wie
Gitarre/Cajon/Vocals, also eher klein und akustisch.
Ciao
Michael
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Titel: Re: Günstiges Studio in Berlin
Verfasst am: 14.10.2008, 09:46 Uhr
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Ulf Gutschmidt schrieb:
Zitat:
Niels Ott schrieb:
Für 60¤ einen Song? Bruahaha. Wirklich komisch.
Neinnein, das ist mehr als genug. Musik ist nichts, aber auch gar nichts
wert. Ich möchte einmal erleben, daß Heizungsmonteure, Autoschlosser
oder gar Immobilenmakler sich auf das Preisniveau herablassen, auf dem
unsereins heruntergehandelt wird.
Als angehender universitärer Akademiker finde ich mich schon mal
prophylaktisch damit ab, für meine Arbeit nicht das zu bekommen, was ich
verdiene.
In der Musik ist es oft nicht anders.
Zitat:
Und deswegen: Ausmerzen, abfackeln das Gesindel, und fertig.
Hast Du schon mal bemerkt, dass man abmurksen, abknallen, schlachten,
usw fordern darf, nicht aber "vergasen"?
Wenn jemand Qualität zu diesen Preisen bieten kann, dann musst Du eben
die Branche wechseln. Aber ich glaube ehrlich gesagt nicht an Qualität
zu diesen Preisen.
Bei den vom OP genannten Aufnahmen scheint es sich aber eher um die
Oma-Portraits zu handeln, bei denen im Hintergrund der schiefe Turm von
Pisa, der Petersdom, oder das Ulmer Münster zu erahnen sind. Dafür
könnte man die 60¤ auch in einen Ghettoblaster mit eingebautem Mikro
investieren...
N. |
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Titel: Re: Günstiges Studio in Berlin
Verfasst am: 14.10.2008, 09:49 Uhr
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Hi,
Am Di 14 Okt 2008 11:15:28 CEST
schrieb Ulf Gutschmidt <Pink_Floyd@web.de>:
Zitat:
Niels Ott schrieb:
Ulf Gutschmidt wrote:
Für 60¤ einen Song? Bruahaha. Wirklich komisch.
Neinnein, das ist mehr als genug. Musik ist nichts, aber auch gar
nichts wert. Ich möchte einmal erleben, daß Heizungsmonteure,
Autoschlosser oder gar Immobilenmakler sich auf das Preisniveau
herablassen, auf dem unsereins heruntergehandelt wird.
Und deswegen: Ausmerzen, abfackeln das Gesindel, und fertig.
Naja, die berechnen dort 1 Euro pro Minute und sagen, dass sie in
knapp einer Stunde eine Musik-DVD aufnehmen und produzieren können.
Mir ist schon klar, dass da dann keine Toningenieure an den
Reglern sind, und dass man vermutlich ein oder zwei Takes hat und gut
isses. Aber Musiktechnik ist deutlich billiger geworden, Computer sei
dank. Und es gibt keinen Meisterzwang o.ä., jeder kann sich die
Technik besorgen und entsprechende Dienstleistungen anbieten,
dementsprechend sind halt auch die Preise. Wir haben nicht die
Idee, dass wir damit dann einen Hitsingle produzieren würden, es geht
einfach um eine fixe Aufnahme.
Studios mit Tontechniker und angeblichen Ansprüchen habe ich im Netz für
180-200 Euro pro Tag (8h) oder 100-120 Euro für einen halben Tag
gefunden (zB unterton.com), im Vergleich dazu ist 60 Euro/Stunde ein
guter Preis.
Ciao
Michael |
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Titel: Re: Günstiges Studio in Berlin
Verfasst am: 14.10.2008, 09:51 Uhr
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Florian Anwander <spam.interessiert.nicht@mnet-online.de> writes:
Zitat:
Michael Below wrote:
eine Freundin singt Flamenco, nun wollen wir ihr zum Geburtstag eine
Aufnahme-Session im "Straßenstudio" (http://www.strassenstudio.de/)
schenken. Das ist ein Studio in Kreuzberg, das sich auf Aufnahmen für
Amateure zu kleinen Preisen spezialisiert hat.
Kennt das hier vielleicht jemand? Ist das okay? Gibt es bessere
Möglichkeiten, in Berlin für kleines Geld (ca. 50-60 ¤) einen Song oder
zwei aufnehmen zu lassen? Die Besetzung wäre vermutlich sowas wie
Gitarre/Cajon/Vocals, also eher klein und akustisch.
ich hab mir ein paar der Aufnahmen angehört (wer zahlt mir eigentlich
Schmerzensgeld). Die Gesangs-Aufnahmen sind korrekt für das Geld,
allerdings handelt es sich niemals um die Aufnahme akustischer
Instrumente - zumindest hab ich keine gefunden.
Das Studio hört sich für mich eher wie ein Spaßstudio an mit Schwerpunkt
Playback/Karaoke. "Freundin singt Flamenco/Gitarre/Cajon" hört sich
nicht nach einer Eintagsfliege, die man mal so aus einer Laune
zwischendurch macht. Eine ordentliche Aufnahme zur Standortbestimmung
kann da durchaus nicht verkehrt sein, allerdings ist der Zeitpunkt für
sowas je nach Zielstrebigkeit der Musiker besser von denen selbst zu
bestimmen als von Geburtstagen. Und eine dafür ausreichend geeignete
Aufnahme scheint mir persönlich auch in einem anderen Rahmen zu liegen,
was den Aufwand angeht.
--
David Kastrup |
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Titel: Re: Günstiges Studio in Berlin
Verfasst am: 14.10.2008, 10:05 Uhr
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Florian Anwander schrieb:
Zitat:
Ich bezweifle, dass unter den Gegebenheiten dieses (wohl mobilen)
Studios eine zufriedenstellende Akustikaufnahme mit Gitarre und Cajon
möglich ist. Mangels "Ortskenntnis" kann ich Dir kein anderes Studio in
Berlin empfehlen.
Wir haben ja ein Cajon in der Band, das wir auch live und ggf. bei
Aufnahmen abnehmen. Einen vernünftigen Studio-Sound kann man damit
bekommen, wenn man eine Sennheiser Grenzfläche reinlegt (am besten auf
ein Handtuch) und für den snare-artigen Sound noch von vorne ein Mic
drauf richtet, da empfiehlt sich ein nicht ganz lausiges
Kleinmembran-Kondensator (z.B. Røde). Nun sind wir nicht Krösus, aber
rechnet man das zusammen, so kostet das Equipment schon so viel, dass
man einige Cajon-Aufnahmen für den Preis machen muss, damit es wieder
reinkommt...
Da muss man als unterbezahlte Blueskapelle schon einige Zeit auf der
Bühne stehen dafür.
Aber es gilt halt Shit in Shit out, schon allein die Klangungerschiede
bei Cajons und Hihats (bedient der Herr zeitgleich) machen die
Instrumente an sich riesige Unterschiede aus. Ich kann nur sagen,
Schlagwerk verlangt nicht umsonst diese Preise.
N. |
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Titel: Re: Günstiges Studio in Berlin
Verfasst am: 14.10.2008, 10:13 Uhr
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Niels Ott <niels.ott@student.uni-tuebingen.de> writes:
Zitat:
Bei den vom OP genannten Aufnahmen scheint es sich aber eher um die
Oma-Portraits zu handeln, bei denen im Hintergrund der schiefe Turm
von Pisa, der Petersdom, oder das Ulmer Münster zu erahnen sind. Dafür
könnte man die 60¤ auch in einen Ghettoblaster mit eingebautem Mikro
investieren...
Ghettoblaster scheint nicht nötig, da die akustische Kombo komplett
aufgezählt wurde.
Dann eher für sowas wie 88EUR das billigste Aufzeichnungsgerät mit
eingebauten Mikros bei Thomann (als Versandrückläufer gerade auch für
79EUR zu haben). Das ist zur Selbstkontrolle vermutlich langfristig
sinnvoller als eine einstündige Spaßsession.
Natürlich setzt das voraus, daß die Kombo eine aufnahmefähige
Endhörerakustik bietet (also Dinge wie Gesangsanlage etc vorhanden sind,
falls diese auch bei einem Auftritt unabdingbar wären).
--
David Kastrup |
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Titel: Re: Günstiges Studio in Berlin
Verfasst am: 14.10.2008, 10:30 Uhr
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Niels Ott schrieb:
Zitat:
Und deswegen: Ausmerzen, abfackeln das Gesindel, und fertig.
Hast Du schon mal bemerkt, dass man abmurksen, abknallen, schlachten,
usw fordern darf, nicht aber "vergasen"?
-v
mawa
--
http://www.prellblog.de |
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Titel: Re: Günstiges Studio in Berlin
Verfasst am: 14.10.2008, 10:40 Uhr
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Am Tue, 14 Oct 2008 10:47:17 +0200 schrieb Niels Ott:
Zitat:
Audio Polaroid sozusagen. Könnte sich ja zur
Kunstform entwickeln, dieses leicht verwaschene, überblitzte, farbfalsche
Gefühl. Polaroidpop.
Lo-Fi existiert :-)
Und was bei den Fotofierern die Lomographie ist, geht sicher auch bei der
Musik.
SCNR,
Frank |
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Titel: Re: Günstiges Studio in Berlin
Verfasst am: 14.10.2008, 10:42 Uhr
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Florian Laws <fl-usenet-3@void.s.bawue.de> writes:
Zitat:
On 2008-10-14, Michael Below <below@judiz.de> wrote:
Studios mit Tontechniker und angeblichen Ansprüchen habe ich im Netz für
180-200 Euro pro Tag (8h) oder 100-120 Euro für einen halben Tag
gefunden (zB unterton.com), im Vergleich dazu ist 60 Euro/Stunde ein
guter Preis.
Für 60 Euro/Stunde würde ich in der Tat schon recht viel erwarten,
für 60 Euro/Song nicht.
Wir haben mal mit unserem Chor eine Schumann-Messe eingespielt. Im
Endeffekt haben wir, wenn ich mich recht entsinne, einen Zeitfaktor von
mindestens 40 gehabt, was Arbeitszeit zu Spielzeit anging. Da war auch
nicht viel Leerlauf drin: der Aufnahmeleiter hatte meist schon direkt
bei den jeweiligen Aufnahmen selbst die Taktzahlen und Probleme für
notwendige Retakes mitstenographiert. Klar, bei kleineren Gruppen (ohne
Orgel und gewerkschaftlich zeitbeschränktes Orchester) wird die
Ausschußquote vielleicht etwas besser. Aber Chor/Orchester/Solisten war
jetzt bei uns auch nicht gerade die Nietensammlung (mehrfach prämierter
Chor, Bochumer Symphoniker, ...).
Die Beatles haben in dem irrsinnig produktivsten Monat ihrer Karriere
auch nicht mehr als 40 Songs oder so aufgenommen, wenn ich mich recht
entsinne, und da waren sie samt Studio so richtig ein eingespieltes
Team. 1h ist verdammt wenig.
--
David Kastrup |
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Titel: Re: Günstiges Studio in Berlin
Verfasst am: 14.10.2008, 10:48 Uhr
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Niels Ott schrieb:
Zitat:
Ulf Gutschmidt schrieb:
Und deswegen: Ausmerzen, abfackeln das Gesindel, und fertig.
Hast Du schon mal bemerkt, dass man abmurksen, abknallen, schlachten,
usw fordern darf, nicht aber "vergasen"?
Mir ist in de.alt.folklore.ddr von Gerald Endres erklärt worden, daß
mein Vater und ich keine Antifaschisten sein konnten, weil DDR-Bürger
grundsätzlich nur Täter sein können.
Seitdem äußere ich mich zu dem Thema eigentlich nicht mehr.
UG |
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Titel: Re: Günstiges Studio in Berlin
Verfasst am: 14.10.2008, 10:50 Uhr
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Am Di 14 Okt 2008 10:28:28 CEST
schrieb Florian Laws <fl-usenet-3@void.s.bawue.de>:
Zitat:
On 2008-10-14, Michael Below <below@judiz.de> wrote:
Studios mit Tontechniker und angeblichen Ansprüchen habe ich im
Netz für 180-200 Euro pro Tag (8h) oder 100-120 Euro für einen
halben Tag gefunden (zB unterton.com), im Vergleich dazu ist 60
Euro/Stunde ein guter Preis.
Für 60 Euro/Stunde würde ich in der Tat schon recht viel erwarten,
für 60 Euro/Song nicht.
Naja, vielleicht verstehe ich die Abläufe nicht ganz, aber es geht ja
um eine Session-Aufnahme... Inzwischen habe ich weiter Google
bemüht, offenbar gibt es digitale Multitrack-Aufnahmen und Mastering ab
je 25 bzw. 35 Euro/Stunde bei Tonstudios die sich professionell geben
(tubestation-tonstudio.de). Das sind dann Preise, bei denen ich schon
verstehen kann, dass sie Selbständigen weh tun (ohne dass man deswegen
gleich in genozidale Fantasien verfallen muss wie die Vorposter).
Dann hätte man 30-40 min für Aufbau, 20-30 min. für drei Takes, und
eine Stunde um einen groben Stereo-Mix aus den ca. vier Spuren
(Vox/Gitarre/Cajon/Overhead) zu machen. Wo ist der Denkfehler?
Ciao
Michael |
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Titel: Re: Günstiges Studio in Berlin
Verfasst am: 14.10.2008, 11:20 Uhr
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Ulf Gutschmidt schrieb:
Zitat:
Michael Below schrieb:
Kennt das hier vielleicht jemand? Ist das okay? Gibt es bessere
Möglichkeiten, in Berlin für kleines Geld (ca. 50-60 ¤) einen Song oder
zwei aufnehmen zu lassen?
Gibt es eine Möglichkeit, für 50-60 Euro einen Auftragskiller zu mieten,
der solcherlei Drecksgesindel, welches seine Preise nur mit
Schwarzarbeit und Steuerhinterziehung machen kann, aus dem Weg schafft?
Hallo
da fragst Du genau den richtigen. Der Fragesteller ist Rechtsanwalt
mit dem Schwerpunkt Medien, Urheberrechte usw. (www.antithese.de)
w. |
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Titel: Re: Günstiges Studio in Berlin
Verfasst am: 14.10.2008, 12:24 Uhr
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David Kastrup wrote:
Zitat:
1h ist verdammt wenig.
1h reicht nicht mal, um die Aufnahmesituation /vorzubereiten/ - Aufbau,
Verkabelung, Effekte usw ... und je nach musikalischer Vielfalt kann
man da durchaus für jeden Titel von vorn anfangen :)
vG |
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Titel: Re: Günstiges Studio in Berlin
Verfasst am: 14.10.2008, 12:28 Uhr
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On 2008-10-14, Michael Below <below@judiz.de> wrote:
Zitat:
Studios mit Tontechniker und angeblichen Ansprüchen habe ich im Netz für
180-200 Euro pro Tag (8h) oder 100-120 Euro für einen halben Tag
gefunden (zB unterton.com), im Vergleich dazu ist 60 Euro/Stunde ein
guter Preis.
Für 60 Euro/Stunde würde ich in der Tat schon recht viel erwarten,
für 60 Euro/Song nicht.
Grüße,
Florian |
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Titel: Re: Günstiges Studio in Berlin
Verfasst am: 14.10.2008, 13:29 Uhr
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"Michael Below" <below@judiz.de> schrieb:
Zitat:
offenbar gibt es digitale Multitrack-Aufnahmen und Mastering ab
je 25 bzw. 35 Euro/Stunde bei Tonstudios die sich professionell geben
(tubestation-tonstudio.de). Das sind dann Preise, bei denen ich schon
verstehen kann, dass sie Selbständigen weh tun (ohne dass man deswegen
gleich in genozidale Fantasien verfallen muss wie die Vorposter).
Lass dir das nicht zu Kopf steigen.
Nichts ist schöner als mal wieder richtig derbe abzugiften - offenbar
brauchte das hier (fast) jeder mal wieder.
Negative Krrritiken lesen sich doch auch i. d. R. immer interessanter als
positive.
-Andreas |
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